Бразилия - русский портал : Forum / topic http://www.brasileiro.ru/ Бразилия - сайт русских в Бразилии. Информация о Бразилии, визы, русскоязычный форум, туризм, иммиграция, бизнес, внешняя торговля. ru-rus'); // Варианты: 'ru Все права принадлежат владельцам сайта "Бразилейро". Для запроса использования материалов сайта обратитесь к администратору www.brasileiro.ru admin@nospam.com (Андрей ) admin@nospam.com (Андрей ) Fri, 29 Mar 2024 12:08:54 +0300 Fri, 29 Mar 2024 12:08:54 +0300 http://backend.userland.com/rss e107 (http://e107.org) hourly 1 60 Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Tue, 09 Jul 2013 10:33:45 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 ]]> mandarin Sat, 13 Jul 2013 02:51:48 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 mandarin написал(а) ...

brasiliense, на сколько я поняла из Ваших ссылок там не говорится о том, что нельзя убрать девичью фамилию.

Насколько я понял, в нормах штатов Рио и Сан Паулу там говорится, что нельзя, принимая фамилию (или фамилии) супруга, убрать все свои добрачные фамилии, хоть одну свою добрачную фамилию нужно оставить. Так что бедные иностранцы, у которых эта добрачная фамилия всего одна, обязаны её оставлять. Как и бразильцы с одной фамилией, конечно.

А вот Санта Катарина позволяет, принимая фамилию супруга, убрать свою добрачную фамилию (или фамилии).

Но вообще я не специалист в данном вопросе, могу и ошибаться, конечно.]]>
brasiliense Fri, 19 Jul 2013 15:05:59 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 mandarin Sat, 13 Jul 2013 02:54:54 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 При регистрации брака с бразильцем, можно ли мне будет взять его фамилию, а свою не оставлять?
У него 2 фамилии. Мне можно взять обе фамилии или только одну?
]]>
Мартиника Mon, 15 Jul 2013 09:33:52 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Boris Lopes, Mon, 15 Jul 2013 11:22:46 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 ]]> mandarin Mon, 15 Jul 2013 10:16:30 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
"При регистрации брака с бразильцем, можно ли мне будет взять его фамилию, а свою не оставлять?"

"Вашу фамилию нельзя убрать так-как Вы являетесь иностранкой, в карторио не могут убрать ни одной буквы. Они выдадут вам свидетельство о браке где будет указано что вы после заключения брака будете носить Вашу фамилию и фамилию мужа."

Если Вы заметили то нет написанного что она не может взять фамилию мужа, а написано что в карторио не смогут убрать её девичью фамилию, и у неё будут две фамилии.

Если вас расписали без вашей фамилии, то здесь знакомые расписывались и ей в корторио сказали что у иностранцев не могут убирать фамилии (И в этом есть логика)]]>
Boris Lopes, Tue, 16 Jul 2013 08:40:50 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Т.е. у меня будет одна моя фамилия и одна мужа?]]> Мартиника Mon, 15 Jul 2013 12:09:23 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 В случае если Вы захотите фамилию мужа.
Вашу фамилию нельзя убрать так-как Вы являетесь иностранкой, в карторио не могут убрать ни одной буквы. Они выдадут вам свидетельство о браке где будет указано что вы после заключения брака будете носить Вашу фамилию и фамилию мужа.
Затем да здравствует бюрократия, свидетельство легализируете в консульстве вашей страны, затем должны лететь домой и менять все документы с вашей новой фамилией.]]>
Boris Lopes, Mon, 15 Jul 2013 13:49:38 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Откуда такие сведения, что в карторио ей не позволят взять фамилию мужа?
п.с. у меня только одна фамилия-мужа, свою девичью не оставляла.]]>
mandarin Tue, 16 Jul 2013 02:22:40 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Anchous Tue, 16 Jul 2013 14:11:37 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 mandarin написал(а) ...

п.с. у меня только одна фамилия-мужа, свою девичью не оставляла.

Вроде старый бразильский ГК такое разрешал, а новый не разрешает. Не поручусь, проверять некогда, но вроде так.]]>
brasiliense Tue, 16 Jul 2013 13:44:08 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Elena_N Tue, 16 Jul 2013 23:57:43 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 т.е. они просто так сказали или подтвердили это как-то документально? если документально, то хочу ссылку на закон, что иностранка не может оставить только фамилию мужа, а свою, при регистрации брака, убрать.
сейчас сама сижу листаю гражданский кодекс, на данный момент ничего не нашла. везде написано, что при регистрации брака, можно взять фамилию супруга (супруги). никаких ограничений на иностранное происхождение пока не вижу.
п.с. анчоус, очень странно, что Вам дали такую информацию, что сможете поменять паспорт на основании свидетельства о браке. насколько я знаю, все посольства РФ основываются на внутренних законах России и МИДа. после подачи документов на смену паспорта Ваши документы отправят в Россию для подтверждения. там выяснится, что такой гражданки РФ не существует (с новой фамилией в смысле) и документы завернут обратно.
Конечно возможно, что сейчас что-то поменялось, я не смотрела последние обновления закона в этом плане, основываюсь на своем старом опыте.]]>
mandarin Wed, 17 Jul 2013 23:47:44 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 gsergiy Thu, 18 Jul 2013 09:33:45 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 mandarin написал(а) ...

возникает вопрос, на чем основываются слова работников карторио?
т.е. они просто так сказали или подтвердили это как-то документально? если документально, то хочу ссылку на закон, что иностранка не может оставить только фамилию мужа, а свою, при регистрации брака, убрать.
сейчас сама сижу листаю гражданский кодекс, на данный момент ничего не нашла. везде написано, что при регистрации брака, можно взять фамилию супруга (супруги). никаких ограничений на иностранное происхождение пока не вижу.
Ограничений на иностранное происхождение и нет. Добавить фамилию супруга к своей может каждый, и бразилец, и иностранец. Вот чего сейчас не может никто, ни бразилец, ни иностранец, так это
оставить только фамилию мужа, а свою, при регистрации брака, убрать
Добавить можно, убрать свою фамилию - нельзя. Не предусматривает новый ГК такую возможность - убрать.
Art. 1.565. Pelo casamento, homem e mulher assumem mutuamente a condição de consortes, companheiros e responsáveis pelos encargos da família.
§ 1o Qualquer dos nubentes, querendo, poderá acrescer ao seu o sobrenome do outro.
В старом ГК вроде этот вопрос регулировался по-другому. Но сейчас он регулируется так.]]>
brasiliense Thu, 18 Jul 2013 13:13:23 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 brasiliense написал(а) ...


[/quote1374160006] Ограничений на иностранное происхождение и нет. Добавить фамилию супруга к своей может каждый, и бразилец, и иностранец. Вот чего сейчас не может никто, ни бразилец, ни иностранец, так это
оставить только фамилию мужа, а свою, при регистрации брака, убрать
Добавить можно, убрать свою фамилию - нельзя. Не предусматривает новый ГК такую возможность - убрать.
Art. 1.565. Pelo casamento, homem e mulher assumem mutuamente a condição de consortes, companheiros e responsáveis pelos encargos da família.
§ 1o Qualquer dos nubentes, querendo, poderá acrescer ao seu o sobrenome do outro.
В старом ГК вроде этот вопрос регулировался по-другому. Но сейчас он регулируется так.

brasiliense, по той выдержке, что Вы процитировали сказано, что любой из супругов может добавить фамилию другого супруга по желанию. там нет ни слова о том, что обязательно нужно оставлять свою девичью фамилию. если следовать такой логике, то через несколько десятков лет в бразилии фамилии вообще невозможно будет записать ни в один документ. объясняю почему: вася иванов и маша петрова решили пожениться (для лучшего усвоения привожу в пример русские фамилии). так вот, после свадьбы маша станет Марией ивановой-петровой. у них родится дочь светлана иванова-петрова и выйдет замуж за сидорова-кабанова. у них будут свои дети... чувствуете логику?
поэтому это нонсенс, что девушка не может убрать свою фамилию и оставить только мужа при регистрации брака.
поинтересовалась у мужа этим вопросом. т.к. сама не сильна в истории бразильских законов. он ответил, что раньше было обязательно при регистрации брака брать фамилию мужа, теперь же это по желанию. хочушь бери, хочешь свою оставляй.
вы правильно заметили, что разграничений на происхождение нет, следовательно раз бразильцам можно, почему русским нельзя?
я считаю, что тут дело просто в некомпетентности сотрудника карторио, которому лень было изучить этот вопрос, а иностранцы, которые пришли регистрировать свои отношения (один иностранец), поверили такому работнику на слово, учитывая его знания в этой сфере.
]]>
mandarin Thu, 18 Jul 2013 13:51:56 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 gsergiy написал(а) ...

Извините, ну Вы хотите чтоб все смотрели на буквы закона,особенно в Латинской америке. Живу в Испании 10 лет и куда не прийдешь,один служащий говорит одно, другой тут же говорит другое и третий-совершенно иное. Один принимает все документы и другой всем отказывает. Ведь в Испании и Латинской америке на работу берут по связям и знакомствам на основании СВ, а там пишите что вы гений во всех отраслях.

gsergiy, честно? конечно хочу, а Вы разве не хотите, чтобы все смотрели на букву закона?
все говорят по-разному не только в латинской америке. в россии творится тоже самое. да и вообще это не новость, что в одной организации правая рука может не знать, что делает левая.
возможно большая часть попадает на работу по блату, но с этой работы можно также легко слететь, как и с любой другой. если начальник не дурак он не станет тратить деньги на зарплату человеку, которому его кто-то порекомендовал, но который ничего не умеет делать.
буквально недавно у нас друг мужа уволил сестру лучшего друга, не смотря на то, что знаком с ней с детства.
у меня муж уволил родную сестру т.к. она не справлялась со своими обязанностями.
это называется встречают по одежке (=по блату), провожают по уму.]]>
mandarin Thu, 18 Jul 2013 14:02:10 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 gsergiy Thu, 18 Jul 2013 15:11:06 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 mandarin Thu, 18 Jul 2013 17:57:51 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 mandarin написал(а) ...

поинтересовалась у мужа этим вопросом. т.к. сама не сильна в истории бразильских законов. он ответил, что раньше было обязательно при регистрации брака брать фамилию мужа, теперь же это по желанию. хочушь бери, хочешь свою оставляй.

я считаю, что тут дело просто в некомпетентности сотрудника карторио, которому лень было изучить этот вопрос, а иностранцы, которые пришли регистрировать свои отношения (один иностранец), поверили такому работнику на слово, учитывая его знания в этой сфере.

mandarin, Вашему мужу можно позавидовать: когда он сказал одно, а сотрудник карторио - другое, Вы не усомнились ни на секунду в том, что Ваш муж прав, а сотрудник карторио некомпетентен. :-)
]]>
brasiliense Thu, 18 Jul 2013 19:11:54 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 ну и раз никто не доказал обратное, что по бразильским законам нельзя взять только фамилию мужа, убрав свою, я позволю себе считать, что я оказалась права и на самом деле, при регистрации брака, девушка имеет право отказаться от своей фамилии в пользу фамилии мужа.
конечно, вопрос остается открытым, может быть кто-то в ближайшем будущем будет регистрировать отношения с бразильским мужчиной, спросит в картории по поводу фамилии и там им укажут, на каком основании отказывают. просто пока я не увижу доказательств ни во что поверить не смогу.]]>
mandarin Thu, 18 Jul 2013 21:27:33 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 mandarin написал(а) ...

brasiliense: я имела ввиду, что попросила мужа также прочесть этот закон и сказать чем он отличается от предыдущих законов? т.е. предыдущие версии я не знаю.а вообще да, я порой доверяю своему мужу гораздо больше, чем некоторым работникам гос аппарата. заслужил!
ну и раз никто не доказал обратное, что по бразильским законам нельзя взять только фамилию мужа, убрав свою, я позволю себе считать, что я оказалась права и на самом деле, при регистрации брака, девушка имеет право отказаться от своей фамилии в пользу фамилии мужа.
конечно, вопрос остается открытым, может быть кто-то в ближайшем будущем будет регистрировать отношения с бразильским мужчиной, спросит в картории по поводу фамилии и там им укажут, на каком основании отказывают. просто пока я не увижу доказательств ни во что поверить не смогу.

Я посмотрел в интернете, вроде бы возможность убрать свою добрачную фамилию, принимая фамилию супруга, регулируется нормами штатов: в каких-то штатах такое допускается, в каких-то - нет.

Normas de Serviço da Corregedoria Geral da Justiça do Estado de São Paulo

72. Qualquer dos nubentes, querendo, poderá acrescer ao seu o sobrenome do outro, vedada a supressão total do sobrenome de solteiro.

Código de Normas da Corregedoria-Geral da Justiça do Estado de Santa Catarina

Art. 621. Na petição inicial os nubentes declararão o regime de bens a vigorar e o nome que passarão a usar.

§ 2o Pode qualquer dos cônjuges manter o nome de solteiro ou alterá-lo adicionando o patronímico paterno e/ou materno do cônjuge, na ordem que lhe for mais conveniente, mantendo ou suprimindo os seus próprios apelidos de família.”


Consolidação Normativa da Corregedoria Geral da Justiça do Estado do Rio de Janeiro

Art. 760. Na petição inicial, os nubentes declararão o regime de bens a vigorar e o nome que passarão a usar, podendo qualquer dos nubentes, querendo, acrescer ao seu o sobrenome do outro, nos termos do § 1º do art. 1.565 do Código Civil.

§ 6º. Nos termos do § 1º do art. 1.565 do Código Civil, os noivos não podem suprimir algum dos seus sobrenomes.
]]>
brasiliense Thu, 18 Jul 2013 21:36:27 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 ]]> Мартиника Fri, 19 Jul 2013 05:47:17 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 gsergiy Fri, 19 Jul 2013 10:55:31 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 мартиника, да, пожалуйста, расскажите нам потом о результатах. ;-)]]> mandarin Fri, 19 Jul 2013 13:56:44 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 lia Fri, 19 Jul 2013 14:28:48 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 вот еще одно интересное наблюдение: пара геев решает связать себя узами геменея. в картории у них будут спрашивать кто из них женщина, ну чтобы выяснить кому прилепить вторую фамилию? ]]> mandarin Fri, 19 Jul 2013 23:08:13 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 brasiliense написал(а) ...

Art. 1.565. Pelo casamento, homem e mulher assumem mutuamente a condição de consortes, companheiros e responsáveis pelos encargos da família.
§ 1o Qualquer dos nubentes, querendo, poderá acrescer ao seu o sobrenome do outro.


нашла более развернутый ответ. на мой взгляд там черным по белому написано, что менять фамилию можно хоть мужу хоть жене, а про обязательность оставлять свою женщине ничего совершенно не сказано.
http://jus.com.br/artigos/14355/breves-apontamentos-sobre-o-1o-do-art-1-565-do-codigo-civil
п.с. brasiliense, спасибо за интересный разговор. очень приятно общаться с адекватным человеком, который не хамит и и пустословит, а приводит реальные аргументы.

]]>
mandarin Fri, 19 Jul 2013 23:41:31 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 gsergiy написал(а) ...

Так где я возьму адрес бывшего начальника,который они у меня просят,у них есть все права зделать официальный запрос,но не хотят.И почему тогда остальные 3 Испанца все уже получают,это простая дискриминация и еще один способ выгнать всех легально живущих здесь имигрантов.Здесь 2 закона один легальный,что вам должны платить и другой негласный-иностранцам ни копейки не платить.Если бы мог узнать где живет этот негодяй-я бы выбил с него подпись и печать,но они все прячутся за адресами нахождения фирмы. Так что я тоже очень бы хотел чтоб закон быстро наказывал таких негодяев

gsergiy, а нельзя обратиться в какой-нибудь профсоюз или в суд с тем, чтобы суд обязал начальников официально оформить вам увольнение?
и Вы точно уверены, что фирма, в которой работали, не ликвидирована до сих пор, не числится ни в каких налоговых реестрах и т.д? просто зачем хозяевам платить налоги, за недействительную контору, я никак не пойму.
п.с. очень хорошо понимаю Вас по поводу дискриминации иностранцев. Знаю, что такое явление присутствует и не только в латинских странах.
]]>
mandarin Sat, 20 Jul 2013 00:08:48 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 gsergiy Sat, 20 Jul 2013 16:44:11 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Только вот в случае с нашими русскими фамилиями, для них мужское и женское окончание фамилий - это две разные фамилии, соответственно, мужу в этом случае придётся брать женскую фамилию, для тех, у кого она склоняется. Получится что-то вроде João Ivanova)))

Насчёт геев, по этой логике, у них просто спросят, чью фамилию они будут брать или каждый оставляет свою (как и у всех остальных), скажем, они будут брать фамилию первого партнёра, тогда, если у второго партнёра было больше одной фамилии, он одну из них может откинуть, если же была только одна, то останется своя фамилия + фамилия второго партнёра, ибо две колонки надо чем-то заполнить)))]]>
Elena_N Sun, 21 Jul 2013 00:22:42 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 а вот если придут два гея и захотят зарегистрировать свои отношения. в карторио им должны сказать, на основании всех предыдущих браков, что женщина не может взять только фамилию мужа. вот, как в этом случае должны поступать работники картирио? если они спросят у них что-то, то это будет уже считаться вмешательством в их, не просто личную жизнь, а в сексуальную жизнь!
я думаю вряд ли в карторио станут об этом спрашивать, а просто спросят, как ты говоришь, какую фамилию им записать. т.е. это еще раз доказывает неправомерность в отказе принятия только фамилии мужа для обычных брачующихся.
п.с. кстати, тут в бразилии есть много молодых людей, которые после женитьбы на бразильянках, взяли их фамилии.]]>
mandarin Mon, 22 Jul 2013 01:52:33 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 mandarin написал(а) ...

тут разговор именно о том, что женщина не может взять ТОЛЬКО фамилию мужа.

Не совсем так, насколько я понимаю.

Разговор о том, что по действующему с 2002 года бразильскому ГК полностью заменить свою добрачную фамилию на фамилию другого супруга никто не может, ни муж, ни жена.

ГК только добавить фамилию другого супруга к своей фамилии разрешает. Как трактовать слово "добавить" в этой статье ГК - об этом спорят бразильские юристы. Одни трактуют это слово в расширительном смысле, полагая, что если добрачных фамилий у человека (мужчины или женщины - не важно) несколько, то часть из них (но не все!), добавляя фамилию (или фамилии) другого супруга, можно исключить. Другие трактуют это слово буквально, полагая, что исключать никакие фамилии нельзя, только добавлять. Чтобы кто-то из юристов отстаивал точку зрения, что ГК сейчас разрешает полностью заменить добрачную фамилию одного из вступающих в брак на фамилию другого - такого я навскидку в интернете не нашёл. Нормы штата Санта Катарина такое вроде разрешают, но с этим как-будто борется Министериу Публику и когда-нибудь, надо думать, исправит (если ГК раньше не изменится).
mandarin написал(а) ...

brasiliense написал(а) ...

Art. 1.565. Pelo casamento, homem e mulher assumem mutuamente a condição de consortes, companheiros e responsáveis pelos encargos da família.
§ 1o Qualquer dos nubentes, querendo, poderá acrescer ao seu o sobrenome do outro.


нашла более развернутый ответ. на мой взгляд там черным по белому написано, что менять фамилию можно хоть мужу хоть жене, а про обязательность оставлять свою женщине ничего совершенно не сказано.
http://jus.com.br/artigos/14355/breves-apontamentos-sobre-o-1o-do-art-1-565-do-codigo-civil

Там же вроде полстатьи как раз и обсуждают вопрос о том, что значит слово "добавить" в отцитированной мною статье ГК. Приводя как мнения, что часть своих добрачных фамилий, добавляя фамилии другого супруга, можно исключить, так и мнения, что исключать вообще ничего нельзя, только добавлять. Ну, насколько я, не будучи специалистом, это понял.]]>
brasiliense Mon, 22 Jul 2013 13:55:50 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 gsergiy Mon, 22 Jul 2013 15:39:22 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
§ 1o Qualquer dos nubentes, querendo, poderá acrescer ao seu o sobrenome do outro. = § 1 Любой из супругов, желая, может добавить к своей фамилии, другого.
Добавить к своей, не означает убрать свою.

"нашла более развернутый ответ. на мой взгляд там черным по белому написано, что менять фамилию можно хоть мужу хоть жене, а про обязательность оставлять свою женщине ничего совершенно не сказано.
http://jus.com.br/artigos/14355/breves-apontamentos-sobre-o-1o-do-art-1-565-do-codigo-civil"

Вот что написано черным по белому на Ваш взгляд __Por fim, o ponto de controvérsia do presente artigo refere-se ao alcance do vocábulo "acrescer", com sérias discussões sobre a possibilidade de haver a supressão de um dos sobrenomes de origem familiar pelo do cônjuge. Apesar das respeitáveis e profundas reflexões sobre a possibilidade de supressão do sobrenome quando do casamento, filiamos à corrente doutrinária e jurisprudencial que defende a interpretação literal do artigo, permitindo-se apenas o acréscimo do sobrenome do cônjuge, com impossibilidade de se efetuar qualquer supressão de sobrenomes.
Вы поняли о чём здесь сказано?

Вот вам ещё ссылка, здесь более детально описано; http://www.casamentocivil.com.br/index.php?page=regra-de-nomes

А вот карторио С.Пауло, É possível mudar o nome?
Tanto o homem quanto a mulher podem mudar o nome com o casamento.
- A mulher pode adotar o sobrenome do seu marido;
- O marido pode adotar o sobrenome de sua mulher;
- A mulher e o marido podem adotar o nome um do outro criando um nome para a nova família.
O sobrenome de solteiro não pode ser excluído por completo. Os noivos devem indicar o nome no momento em que dão entrada no casamento, mas podem mudar até o momento da celebração, informando previamente o cartório. http://www.cartoriosp.com.br/especialidades_detalhes.aspx?id=42
Самим бразильцам не так легко убрать фамилию.

Также не забывайте что речь изначально пошла о регистрации брака иностранца/ки, какие у карторио в Бразилии полномочия взять и убрать фамилию у иностранца/ки?
Вы говорили свою убрали, вполне возможно, в карторио не стали морoчить сильно себе голову, и сделали как Вы просили. Но опять-же они не имеют такого полномочия.

п.с. (как я уже говорила некомпетентные люди), что женщина не может взять только фамилию мужа, она обязана оставить либо только свою, либо взять обе фамилии (ерунда полная).
Форум создан информировать людей, и искать для себя информацию, ЦЕВИЛИЗОВАНО.
Пожалуеста придерживайтесь этих правил.















]]>
Boris Lopes, Tue, 23 Jul 2013 01:07:23 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Anchous Tue, 23 Jul 2013 10:34:02 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Moskovita Tue, 23 Jul 2013 14:34:48 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Anchous Tue, 23 Jul 2013 18:52:56 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Подскажи, удалось ли как-то решить вопрос с нотариальной копией паспорта? В Карторио согласились сделать?

У меня была возможность сделать легализованную копию в Москве, но наморадо заверил что это дешевле и проще будет сделать здесь в карторио. А теперь боюсь, что могут отказать также как и тебе.

Поделись, пожалуйста, опытом - какова ситуация на данный момент с заверенной копией паспорта?

Юля

]]>
Julia Wed, 24 Jul 2013 19:40:46 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 gsergiy Thu, 25 Jul 2013 09:01:39 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Anchous Mon, 29 Jul 2013 17:20:57 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Anchous Mon, 29 Jul 2013 17:26:01 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 зерегистрировали брак в Гоянии. Из Москвы я привезла полный пакет документов. Схема была такая: нотариально заверенная копия оригиналов документов, нотариально заверенный перевод (переводил переводчик, работающий в посольстве Бразилии), копия док-тов и нотариально заверенный перевод сшиваются и скрепляются печатью и подписью нотариуса. После этого док-ты идут в МИНЮСТ, где к ним пришивается еще один лист с подписями. ПОсле этого док-ты идут в МИД - там еще 1 лист пришивается После этого полный комплект направляется в посольство Бразилии в Москве, где на док-ты ставится консульская печать.
Таким образом, перевод док-тов получается уже заверенным в консульстве. Такой комплект документов у меня без проблем приняли в картории. Tradutor Juramentado не понадобился!]]>
Julia Mon, 19 Aug 2013 20:42:17 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Moskovita Tue, 20 Aug 2013 11:18:33 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Moskovita Wed, 21 Aug 2013 23:30:18 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Garota Wed, 21 Aug 2013 22:49:35 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 ANJO Thu, 22 Aug 2013 04:03:33 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Moskovita написал(а) ...

В карторио могли и принять. Вопрос: примут ли переведенные документы в России в федеральной полиции при подаче на ПМЖ. После сдачи документов поделитесь опытом.


Moskovita, сегодня как раз иду в федеральную полицию подавать на пмж. В списке их документов нет ни одного, который бы заверялся в России. Справка о несудимости, сказали, им не нужна, достаточно "Declaracao" - пишется в свободной форме и заверяется в карторио. Нужно получить местную справку о несудимости - ее сделали за 15 дней.

Как подам документы, поделюсь точной информацией!]]>
Julia Fri, 23 Aug 2013 11:59:07 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Moskovita Fri, 23 Aug 2013 16:05:32 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Garota Sun, 25 Aug 2013 13:34:55 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Julia написал(а) ...

Справка о несудимости, сказали, им не нужна, достаточно "Declaracao" - пишется в свободной форме и заверяется в карторио. Нужно получить местную справку о несудимости - ее сделали за 15 дней.


Все страньше и страньше, честное слово)))
]]>
Garota Sun, 25 Aug 2013 13:31:37 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 ]]> Minha Gata Thu, 10 Oct 2013 00:30:57 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Gala Thu, 10 Oct 2013 16:23:08 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 ANJO Thu, 10 Oct 2013 11:50:29 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 ANJO Sat, 12 Oct 2013 21:03:36 +0400 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Потом появляются дети, у которых фамилия - отчество ))
]]>
andrew11 Fri, 27 Dec 2013 12:49:17 +0300 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Garota Fri, 27 Dec 2013 11:32:59 +0300 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 ANJO Sat, 28 Dec 2013 20:51:55 +0300 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 sib Mon, 30 Dec 2013 08:04:47 +0300 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Катя.]]> Katarina818 Wed, 08 Jan 2014 15:50:11 +0300 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 ChewingGum Thu, 09 Jan 2014 05:15:53 +0300 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 ]]> Minha Gata Thu, 09 Jan 2014 12:12:52 +0300 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Мы тоже будем жить в Сан-Пауло. Можно поинтересоваться, если вы уже подавали в Федеральную Полицию только паспорт и св-во о браке, они действительно приняли у вас документы?]]> Katarina818 Thu, 09 Jan 2014 13:50:43 +0300 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
http://portal.mj.gov.br/main.asp?View={A1BC41DE-C501-4FD4-8651-4891730652C3}&BrowserType=NN&LangID=pt-br&params=itemID%3D%7B39752F10-D92C-4F00-A51B-653236FEEDC1%7D%3B&UIPartUID=%7B2868BA3C-1C72-4347-BE11-A26F70F4CB26%7D]]>
Katarina818 Thu, 16 Jan 2014 15:29:31 +0300 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297
Re: Вопрос о смене фамилии и подаче документов на перманенсию http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297 Minha Gata написал(а) ...

Друзья, в общем, если реально захотеть, можно добиться! Мы поменяли мою фамилию на фамилию мужа при регистрации брака, нужно просто доказать им, что это необходимость. Мы написали письмо судье, изложили подробненько ситуацию, обозначили причины, по которым мне ну просто критично важно иметь только фамилию мужа, и все получилось! Правда, это заняло кучу времени, нервов, слез и денег)), но мы их победили)). Работники карторио не любят брать на себя ответственность, поэтому с ними сложнее что-то решить. Удачи всем!



Ольга, а можно поинтересоваться что вы написали в заявлении судье, какие причины? В какие сроки все решилось? В каком штате все было?
Мы сейчас столкнулись с аналогичной ситуацией, планируем писать письмо/заявление/не знаю как назвать судье.
Буду очень благодарна за ответ здесь или в личном сообщении!
Виктория.
]]>
Vitoria1 Wed, 21 Jan 2015 23:32:24 +0300 http://brasileiro.ru/e107_plugins/forum/forum_viewtopic.php?15297